Ferenc pápa: Aki provokál, számíthat a pofonra

2015. január 16. 12:54
Ha megsérted az anyámat, arra pofon a válasz a pápa szerint, aki egy mozdulattal is illusztrálta.

A pápa szerint a valláson való gúnyolódás olyan, mintha az édesanyánkat inzultálnánk: „Míg igaz, hogy az erőszakkal való válaszadás rossz dolog, ha Mr. Gasbarri (a pápai utak szervezője), aki a barátom, megsérti az anyámat, az pofonért kiált.”

 
Mint az egyházfő mondta: a felvilágosodás öröksége, hogy az emberek szubkultúraként tekintenek a vallásokra, „amik, tömören összefoglalva, nem részei a felvilágosodás kultúrájának”; így aztán sokan kígyót-békát mondanak és viccet csinálnak mások vallásából. Provokálnak, és ennek folyományaként olyan reakcióra számíthatnak, „amit Mr. Gasbarii kapna, ha valami rosszat mondana az édesanyámról. Van egy határ.”  

Összesen 49 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.

Mondott egyszer valami olyasmit egy interjúban, hogy kapott egy adag meggondolatlanságot az Úristentől... szerintem ez ennek a minősített esete:)

Az igaz, hogy a szólásszabadság örve alatt nem szabadna megalázni mások hitét; szentségeit, szentjeit, gyalázni. Ez aláássa a közjót, a társadalmi harmóniát, ellehetetleníti egymás tiszteletét és a békés egymás mellett élést aláássa. Viszont ezt a pofonverést furcsállom kicsit a pápától.

Válaszok:
Csomorkany | 2015. január 16. 20:01

Az ocsmány gyalázkodásod mire válasz?

Az ilyen vulgáris,emberi lényhez nem méltó beszéd okoz neked kielégülést? Akkor semmiben sem különbözöl a CH- figuráktól.

Anyázásért

X

A mandiner szerkesztőinek belefér, jóérzésű embernek, főleg ha magyar, nem.

Argentin. Nyilván nem tévedhetetlen tanításként adta elő :-)

Válaszok:
ottapont | 2015. január 16. 20:10

Megnéztem a videót, a komment szerint viccelt.

Ha vicc, akkor nem tévedés.
Legyen vicc.

Amivel kapcsolatban a pofon, mint "egészséges önvédelmi reakció" előkerült, az egy terrorakció volt, több halottal.
Csak emlékeztetőül.

Az általad írtak értelmének felfogásához sajnos én nem vagyok elég okos.

Biztosan igazad van... mindenesetre dialektikusan hangzik :)

Milyen figyelmeztetés? Emlékeztetést írtam, és azt gondolom, talán ezzel a "bon mot"-val kapcsolatban ez feledésbe merült.

Mert ha tényleg csak egy pofonról lenne szó, az más, szerintem.

Nem, nekem határozottan tetszett. Világos beszéd. Csak ebben az esetben tényleg a metakommunikációra kell figyelni.

A direkt kommunikáció önmagában nézve lehet vitatható: egy pápa ne pofozkodjon, de a metakommunikatív üzenet, hogy mindent azért nem tűrünk, határozottan fölszabadító.

Részemről éljen a pápa, és ez a megnyilatkozása. Aki pedig egy 76 éves ember pofonjaitól fél, az talán nézzen önmagába.

Válaszok:
ancilla | 2015. január 17. 15:27

Nem félek egy 76 éves ember pofonjától, de azért szívesen magamba nézek... időnként.

Átgondoltam, amit írtam, és most is úgy gondolom, hogy a pápa meggondolatlanul mondta ezt a "jópofaságot", mert ő nem "egy 76 éves ember", hanem a Katolikus Egyház feje, és mit ilyennek, jóval nagyobb felelőssége van abban, hogy a nyilatkozatainak milyen áthallásai vannak, mint más 76 éves embernek.

Amúgy: éljen a pápa!

Bocsánat.

Már megint:). Nagyon érzékeny vagy, sajnálom, ha megsértettelek.

Valóban úgy érzem, hogy nem értesz, lehet, hogy én sem téged. Tényleg nem baj... csak akkor elbeszélünk egymás mellett. Annak meg nem sok értelme van, csak folyamatos megbántásokat okoz.

Utoljára: szerintem ez a pápai megnyilatkozás nem szerencsés, szerintem relativizál.

Utálom a vallásgyalázást, bárkit is sértsen. De az erőszak (egy pofon is az!) nem! megoldás.


Üdv

Válaszok:
Csomorkany | 2015. január 17. 17:47

Nem tudom, hogy a pápa megoldásnak nevezte-e, vagy egyszerűen "érthető reakciónak". De az utóbbira tippelek. Ha valaki a másik édesanyját szidja, akkor érthető reakció, és magára vessen, ha kap egy pofont.

Nekem nagyon tetszett, az amit a pápa mondott és a példa is, amit felhozott.
Régen, ha anyázott valaki, biztos, hogy kapott egyet.
Ma? Folyamatosan anyáznak az emberek!
Aki anyáz, az megérdemel egy jó nagy pofont.
Egy férfi legyen férfi és ne engedje, hogy az édesanyját szidják és belekeverjék a kisstílű veszekedésekbe.
Ha pápa akkor se!

Mert arról volt szó, hogy, ha az édesanyját szidnák. Nem őt magát.
Akkor biztos nem verné pofon a másikat, ha rá mondanának valami sértőt.

Olyan, hogy, "ha megdobnak kővel dobd vissza kenyérrel, nincs a Bibliában!" Így nincs.
"Ha megütik a jobb arcodat, tartsd oda a balt" a zsidóknál az arcul verés egy hatalmas nagy bűn volt és nem is volt "szokás". Mert az ember Isten képmása. Itt erről van szó!
Jézus sem tartotta oda, hanem megrótta a őrt, hogy miért tette ezt vele, ha igazat szólt.

Én azt tanultam, hogy Isten nem hagyja, hogy (sokáig) gúnyt űzzenek belőle.

De nem gyilkolta őket halomra, ha jól emlékszem...

OK, de Te meg továbbra is a másik személyének az elemzésével foglalkozol.

Szövegeid következetesen a "Nem vitaképes, mert..." félmondat folytatását jelentik.

Ne érts félre, Micreammal én sem állok le vitatkozni, régóta kiixeltem, mert történetesen én sem találom vitaképesnek, de ezt a fajta döntésemet eléggé magánügy-jellegűnek látom. Így döntöttem, nem reagálok rá, de ez az én dolgom.

Közügynek csak az tekinthető, ha a gondolatai elindítanak bennem valamit, amit érdemes leírni. Azt nevezzük párbeszédnek.

Jogos a meglátás!

Viszont lehet, hogy nem érdemes ezzel túl sokat foglalkozni.

Szegény májkrém! és kész:)

Nem csak beszélek. A pofon-hasonlat a párizsi vérengzés kapcsán hangzott el konkrétan.

Amúgy ez a Ferenc pápa-féle pofont egy napon emlegetni a kufárok kiűzésével sem túl szerencsés szerintem, és "szent haragot" emlegetni sem vele kapcsolatban.

Ha valakinek az anyukáját szidják, és lecsapja az illetőt, annak szimplán eldurran az agya, és ennek nincs köze a "szent haraghoz".

Szerintem.

Azért ne bízd el magad.

" az anyázós példát nagyon is elvonatkoztatod a durva Istenkáromlástól."

Hogyan is?

Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés